Свиной, гонконгский и просто грипп: в каких вирусах нужно разбираться этой зимой

Автор: Екатерина Кочетова
Источник: Life
Дата публикации: 19/11/2016

По словам специалиста НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Михаила Лебедева, единственный точный способ отличить пустячное ОРВИ от серьёзного гриппа — сдать анализы в лаборатории, не дожидаясь осложнений.
ИГОРЬ ИЗМАЙЛОВ (ведущий): А прививка — она ото всего гриппа?
МИХАИЛ ЛЕБЕДЕВ: Прививка, вакцина… Каждый год вакцины отличаются друг от друга, туда входят актуальные штаммы, то есть это те штаммы, которые, вероятнее всего, будут актуальны в этом сезоне.
И.И.: Как мода прям.
М.Л.: Когда такое решение принимается Всемирной организацией здравоохранения, какие штаммы включить – когда заканчивается эпидемический сезон в Южном полушарии, где у них лето именно, вот недавно у них прошла зима, когда у нас было лето. Соответственно, можно предугадать, что будет в этом году. Если говорить о тех вакцинах, которые использовались в этом сезоне, и, слава богу, программа вакцинации достаточно успешно шла, туда вошёл и штамм свиного гриппа, тот самый A(H1N1)pdm09, там появился новый штамм вируса гриппа В, который ожидается в этом сезоне, а также в этом сезоне ожидается активная циркуляция так называемого штамма A(H3N2), гонконгский штамм 2014 года.
И. ИЗМАЙЛОВ: Глава Роспотребнадзора предупредил о приближении эпидемии гриппа. В Ростовской области, например, за неделю ОРВИ заболели 12,5 тысячи человек, в Пензенской области готовятся к росту заболевания ОРВИ, в Крыму прививки против гриппа сделали свыше полумиллиона человек, но и здесь мы все чувствуем колебания погоды около нуля, что самая приятная пора для тех мерзких злодеев. С нами сегодня Михаил Лебедев, врач, руководитель службы по работе с лечебно-профилактическими учреждениями Центра молекулярной диагностики Центрального НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора. Михаил Юрьевич, добрый вечер!
М. ЛЕБЕДЕВ: Добрый вечер!
И.И.: Но мы с вами в большей степени акцентируемся на гриппе и ОРВИ, но прежде — интересно с вами сейчас пообщались — о вирусах как таковых. Всё, что называется вирус, – это всё как бы, по идее, одно и то же?
М.Л.: По сути, это одно и то же. Вирус вообще не относится ни к живой, ни к неживой природе – это такое классическое понимание. Это особая форма жизни. Вирусы – это внутриклеточные паразиты, то есть они поражают самые разные клетки: разный вирус выбирает мишенью разные клетки. В частности, вирусы гриппа и вирусы респираторных других инфекций выбирают, как правило, клетки дыхательной системы человека, и, соответственно, это их мишень.
Как отличить простуду от гриппа
И.И.: А грипп и ОРВИ – это любимые истории, никто, говорят, отличить не может из нашей современной медицины?
М.Л.: На самом деле, отличить действительно крайне сложно, поскольку симптоматика в большинстве случаев практически одинаковая, только вот последствия иногда бывают разные. Всё-таки грипп, особенно в определённых группах риска, – это заболевание достаточно опасное. Опасное прежде всего своими осложнениями. В большинстве случаев, конечно, и грипп у людей здоровых протекает достаточно благополучно, с хорошим исходом. Поэтому по клинической картине можно говорить только о некоем респираторном заболевании, гриппоподобном заболевании. Соответственно, нет возможности назначить терапию, именно нужную для конкретного вируса гриппа.
И.И.: То есть то, что мы называем простудой простой, это оно и есть?
М.Л.: Простуда — это взял и простыл.
И.И.: Это не ОРВИ, не обязательно, да?
М.Л.: «Есть другое, более широкой понятие — ОРЗ, острое респираторное заболевание. Возбудителем может быть кто угодно. Это могут быть и вирусы, и бактерии. В эту кучу и вирусы гриппа могут попасть»
Поэтому только лабораторная диагностика…
И.И.: Только сдав кровь?
М.Л.: Это не кровь. Для определения вирусов респираторных необходимо сдать мазок из респираторного тракта, из дыхательного тракта.
И.И.: Из глотки.
М.Л.: Да. 
«Мазочек из глотки. Это как раз соскоб этих самых респираторных клеток»
И.И.: То есть, значит, если пошли сопли, головная боль, температура — в разной пропорции, человек не очень понимает, что было сначала, что потом, отличить невозможно, надо пойти просто сдать анализ.
М.Л.: Надо пойти и как можно быстрее сдать этот анализ. И тут мы увидим, какой возбудитель вызвал данное состояние.
И.И.: Точно, да?
М.Л.: Абсолютно точно. Можно определить вирусы гриппа А. В основном именно вирусы гриппа А и являются причиной эпидемий, тяжёлых пандемий. Ну, пандемии, слава богу, встречаются несколько раз в столетие, не чаще. Вирусы гриппа В, которые, как правило, активно начинают циркулировать ближе к концу эпидемического сезона. Также можно определить и вирус гриппа С. Вообще, грипп С – самый лёгкий грипп. Для него эпидемия абсолютно нехарактерна, и, в общем-то, его и лечить-то особо противовирусными препаратами мало того, что не надо, но к тому же таких противовирусных препаратов и нет.
И.И.: То есть, правильно я понимаю, когда речь идёт о гриппе, его всего три вида: А, В и С?
М.Л.: Да.
И.И.: И куриный и свиной?
М.Л.: «Свиной грипп и грипп птичьего происхождения относятся к гриппу А»
И.И.: А, туда же.
М.Л.: Дело в том, что вид один. Есть вирус гриппа А, но в нём очень много штаммов. Свиной грипп – это не что иное, как тот самый грипп, с которым мы впервые, кстати, встретились в 2009 году, – это была первая пандемия гриппа в XXI веке. Этот грипп очень непростой, он достаточно тяжело протекает, достаточно много осложнений, поражает нижние дыхательные пути, развиваются пневмонии — воспаления лёгких, и, соответственно, при обнаружении такого штамма требуется применение специфических, специальных лекарств. Именно поэтому в Центре молекулярной диагностики наши лабораторные исследования способны показать вирус гриппа А, вирус гриппа В и отдельно определяется свиной штамм. Именно отдельно.
О способах диагностики гриппа
И.И.: Человеку стало плохо, что-то там появилось – он идёт в лабораторию и ему берут мазок – он должен на всё сразу проверить или это и делается? То есть, грубо говоря, ты заказываешь проверку: а не болен ли я гриппом А или гриппом В – это всё разные подвиды? Или это простуда, или ОРВИ, ОРЗ там? Или всё в одном?
М.Л.: На самом деле, крайне важно понимать —сделать для первичного исследования комплексное определение всех возможных и достаточно распространённых возбудителей ОРВИ.
И.И.: Всё по одному мазку?
М.Л.: Поскольку от этого, действительно, напрямую зависит прогноз, от этого зависит возможность развития осложнений. Кто предупреждён – тот вооружён, на самом деле.
И.И.: Приходишь в лабораторию, говоришь: мне надо на что? На ОРЗ, на ОРВИ или на грипп?
М.Л.: У нас возможны и отдельные исследования в Центре молекулярной диагностики, а есть большое комплексное исследование.
И.И.: Проверить на все, да?
М.Л.: Оно так и называется: грипп и ОРВИ.
И.И.: А ОРЗ не входит?
М.Л.: «ОРЗ — это широкое понятие, это, скажем так, уже далёкое от медицины»
И.И.: А если покажет, что гриппа нет, и ОРВИ нет, значит, это ОРЗ?
М.Л.: Значит, тогда уже любые дополнительные исследования должны назначаться лечащим врачом, потому что возможно наличие каких-то бактериальных возбудителей.
И.И.: То есть не вирусы.
М.Л.: Да. Не вирусы, а бактерии – там совсем другое лечение, там уже антибиотики.
И.И.: Вирус — то, что встраивается в клетку, а бактерии — то, что сама, это микроб ползает где-то.
М.Л.: Микроб там, но бактерии тоже есть похожие весьма на вирусы и являющиеся внутриклеточными паразитами, но это уже совсем частности микробиологии.
И.И.: У нас в Москве – в области похуже – в Москве все поликлиники ремонтируются: туалеты прям новые сделали, салфетки – всё, как у взрослых. А получается вот этой привычки нет. То есть, что делать человеку – текут сопли и всё? Ни в жизни никто не идёт ни в какие лаборатории, в лучшем случае идут к врачу, от которого в этих поликлиниках толку, честно скажем, в общем, не всегда. Есть действительно очень хорошие, и им спасибо, но иногда это просто чудовищно, и всё это течёт неделю, вторую, третью, и мы начинаем пить антибиотик в итоге.
М.Л.: На самом деле, медицина, к сожалению, наука, скажем так, далёкая от точной, и очень сильна традициями и обычаями. Это касается и наших коллег-врачей. Просто многие не привыкли к тому, что надо в случае острого заболевания определять возбудителя, и только с учётом этого назначать лечение, назначать определённый препарат, не назначать определённый препарат – это может сделать только своевременная и точная лабораторная диагностика.
И.И.: А вот здесь интересный, вам в первую очередь, вопрос, потому что вы из НИИ. Мы далеко стоим от порога, когда этот мазок надо будет идти не сдавать куда-то, а можно будет дома использовать тест-полоски какие-то или плюнуть тоже на какую-нибудь полоску и она покажет, чего с тобой, как?
М.Л.: На самом деле тест-полоски – это экспресс-методы, они во многих случаях действительно применяются.
И.И.: Есть уже, да?
М.Л.: «Экспресс-методы годятся только для предварительной диагностики: в случае, когда гриппа нет»
Тут важно точное определение. Так что, в любом случае, от лаборатории не уйти. Другое дело, что респираторный мазок, прочитав инструкцию, заболевший человек может сам у себя и взять, и принести в лабораторию или друга попросить.
И.И.: Но это всё равно куда-то идти, а так, чтобы айфон, например, показал это?
М.Л.: Нет. Это уж совсем. Может, лет через сто что-то будет возможно.
И.И.: Не хотелось бы. Слушатель спрашивает: «Что значит H1N1?» – это вот свиной и есть?
М.Л.: Свиной грипп, он называется несколько длиннее. A(H1N1) пандемичный, 2009 года. В прошлом году в основном циркулировал именно вирус свиного гриппа, вот тот самый A(H1N1)pdm2009, так что он в основном и был. Заболеваемость была на умеренном уровне, тем не менее количество осложнений в прошлом сезоне было достаточно серьёзным.
И.И.: «Это бесплатная процедура? Ни разу такого не предлагали», — спрашивает слушатель про анализы. Почему со стороны врачей нет требования идти сдать анализ – во всех других случаях они это любят дело. А здесь они даже не направляют. И почему это не делают поликлиники?
М.Л.: Дело в том, что в рамках ОМС таких исследований не предусмотрено.
И.И.: Вот оно что.
М.Л.: Поэтому пока данное исследование являются платным.
И.И.: А комплексное дорогое – вот чтобы человек пришёл, сдал и сразу ему сказали, чего с ним?
М.Л.: По сравнению с остальным рынком всё достаточно недорого.
О действии прививок на разные штаммы гриппа
И.И.: Здесь спрашивают, мы с вами выяснили, что такое грипп, – оказывается, есть А, В, С. Если человек сдаёт на какой-то конкретный, даже если есть подвиды, ему уже в рамках этого анализ покажет. Что касается прививок – теперь эта история, которая тянется бесконечно. Во-первых, на какие сутки, если человек заболел, анализ это покажет, и когда можно делать прививку, чтобы человек уже не начал, наверное? И прививка – она от всех штаммов делается?
М.Л.: Что касается, когда сдавать анализ, – чем раньше, тем лучше, потому что может встать вопрос о назначении специального лечения, специальных противовирусных препаратов, которые работают против вирусов гриппа, а это чем раньше сделать, тем лучше.
И.И.: Я имею в виду, когда клинические проявления пошли – уже понятно, а пока всё нормально, он уже может анализ показывать?
М.Л.: А пока всё нормально, человек с какой радости пойдёт сдавать?
И.И.: Не пойдёт, да.
М.Л.: Не пойдёт – у него всё хорошо.
И.И.: Но он пойдёт прививку делать – тоже не знает, а может, он уже инфицирован.
М.Л.: Понимаете, грипп очень быстрая болезнь. Утром человек бодр и свеж – вечером он уже абсолютно болен. Это связано с тем, что вирус гриппа очень быстро реплицируется, то есть практически в геометрической прогрессии. Очень быстро нарастает вирусная нагрузка, поэтому всё происходит быстро. 
«И даже само слово грипп, оно в русский язык-то пришло от похожих слов из немецкого, французского и английского языка сразу – в переводе означает хватать, захватывать, что полностью отражает саму болезнь»
И.И.: Да. В наши времена актуально. А прививка, она ото всего гриппа?
М.Л.: Прививка, вакцина. 
«Каждый год вакцины отличаются друг от друга, туда входят актуальные штаммы, то есть это те штаммы, которые, вероятнее всего, будут актуальны в этом сезоне»
И.И.: Как мода прям.
М.Л.: Когда такое решение принимается Всемирной организацией здравоохранения, какие штаммы включить, – когда заканчивается эпидемический сезон в Южном полушарии, где у них лето именно, вот недавно у них прошла зима, когда у нас было лето. Соответственно, можно предугадать, что будет в этом году. Если говорить о тех вакцинах, которые использовались в этом сезоне, и, слава богу, программа вакцинации достаточно успешно шла, туда вошёл и штамм свиного гриппа, тот самый A(H1N1)pdm09, там появился новый штамм вируса гриппа В, который ожидается в этом сезоне, а также в этом сезоне ожидается активная циркуляция так называемого штамма A(H3N2), Гонконг, 2014 года.
И.И.: То есть, получается, даже нельзя сделать прививку на весь вид, А, В или С – это только на какой-то один из них, внутри них?
М.Л.: Нет. Это вот на них. Кроме того, надо помнить о том, что все вирусы гриппа, они же всё-таки очень близкие родственники, поэтому в результате вакцинации может сформироваться и перекрёстный иммунитет, то есть от штаммов, которые, в общем-то, в вакцину не вошли, но уж очень они похожи друг на друга.
И.И.: Очень сложно. То есть, если делаешь прививку…
М.Л.: Если делать прививку, то она защищает.
И.И.: Ото всего А, например, типа, да? Или как?
М.Л.: Не от всего А. От конкретных штаммов, наиболее опасных, а на самом деле не так много штаммов активно циркулируют в каждом сезоне. Их всех можно пересчитать.
И.И.: И они все в одном вводят? В одном уколе все?
М.Л.: Да. Всё это в одном уколе, и при этом какой-то штамм реально опасен, как тот самый штамм свиного гриппа, какой-то достаточно обычный – так называемый сезонный – тоже возможны осложнения. 
«Прежде всего, существуют группы риска – это маленькие дети, это пожилые люди, это люди с иммунодефицитом – неважно, по какой причине он у них развился. И, конечно, беременные»
И.И.: «Беременность семь недель. Надо ли прививаться от гриппа? Есть риски? В аптеке сказали, что можно попить эргоферон», — спрашивает слушатель. К этим феронам и флю мы сейчас перейдём, а вот беременным можно?
М.Л.: Что касается беременных. Те данные, которые имеются на сегодняшний день, показали безопасность вакцинации инактивированной вакциной от гриппа для беременных на всех сроках беременности.
И.И.: «В целом прививка безопасна? Это же вводят грипп каждый год. Зачем он нужен?» — вопрос от слушателя.
М.Л.: Вот я специально сказал инактивированная. Никакой грипп не вводят, никакого вируса не вводят, не вводят даже белков. Это продукт генной инженерии – это антигены. Антигены, характерные для данного штамма вируса.
И.И.: Которые встретят его, если что, да?
М.Л.: Да. Которые сформируют иммунитет, когда человек встречается с «диким» штаммом.
И.И.: То есть это не они будут с ним биться, а силой человека?
М.Л.: Да, будет биться.  
«То есть цель вакцинации – формирование специфического иммунитета, возможности сопротивляться той инфекции, с которой всё равно придётся встретиться»
Проедет человек в метро в час пик, окажется с ним рядом источник инфекции – вот и, пожалуйста – вот она встреча, но если он вакцинирован, он гарантированно не заболеет гриппом, вызванным тем штаммом, который в вакцину вошёл. Вполне возможно, что не заболеет гриппом и вызванным другими штаммами за счёт перекрёстного иммунитета.
И.И.: А если не сделать прививку, сто процентов или можно тоже не заболеть?
М.Л.: Нет. Это не сто процентов. Дело в том, что есть такое понятие, как восприимчивость человека к инфекции. Она зависит от очень многих факторов: если человек бодр, свеж, здоров, с заведомо высоким уровнем иммунитета, то он, в принципе, не должен ничем болеть вообще. То есть он должен сам справиться. Многое зависит, кстати, от так называемой инфицирующей дозы, когда человек разом хватает огромное количество вирусов — ну, так вот случилось — то тут, конечно, скорее всего, он заболеет. При этом, кстати, может заболеть даже вакцинированный. То есть инфицирующая доза, она чрезмерна, но гарантированно он будет болеть легко, без возможных осложнений.
И.И.: Михаил Юрьевич, полминуты у нас остаётся. Наверное, прям одним словом: все флю, фероны — это всё ерунда?
М.Л.: Не будем говорить, что ерунда, но противовирусным препаратом может являться только препарат, который в вирусе непосредственно что-то ломает. То есть он повреждает какой-то цикл жизни этого вируса, не происходит вирусной репликации — размножения вируса — и заканчивается весь процесс.
И.И.: А это только один препарат ото всех этих, да?
М.Л.: Все попытки опосредованного воздействия на вирус — там очень много лукавства и коммерции.

Врачи рекомендуют стабилизировать давление без лекарственных препаратов

Эти рекомендации следует прочитать и гипертоникам и гипотоникам, сообщает www.piterburger.ru. Если у вас давление высокое или низкое врачи обычно советуют безотлагательно принять лекарство, которое назначил лечащий врач. Ведь таким образом вы избежите различного рода неприятностей. Однако на практике многие больные гипертоники и гипотоники приводят в норму свое давление при помощи различных подручных средств. Это продукты питания или напитки.

Читать далее

Перерыв в диете поможет сбросить вес

Если вы давно пытаетесь сбросить вес и для этого постоянно сидите на диетах – возможно, вам стоит сделать паузу. Ключом к потере веса и сохранении результата (известно, что потерять килограммы не так сложно, куда сложнее потом не найти их снова) исследователи из Тасманийского университета (University of Tasmania) назвали именно перерывы. Разумеется, это не означает, что диеты совершенно бесполезны, однако в комбинации с периодами отдыха они куда эффективнее (по крайней мере, для мужчин).

Читать далее

Здоровое питание признали неэффективным

Журналист австрийского издания Der Standard Гюнтер Брандштеттер опроверг утверждения, что здоровое питание влияет на продолжительность жизни, спасает от инфаркта и рака.

Читать далее